[Филавандрель]

Если вы не счастливы в семейной жизни, то почему вы до сих пор вместе? Вопрос без подъеба и троллинга, я серьезно, не понимаю. Вам некуда больше идти, ипотека держит, нет денег, или что? Смотрю я на некоторых, и реально не понимаю.

Счастливы - это не когда вас устраивает и в целом норм или терпеть можно. Это когда вы именно счастливы быть конкретно с этим человеком. Когда обсуждаете с ним все волнующие вас темы, когда вы - единое целое и вам вместе збс.

Или в вас советский домострой говорит к которому приучило старшее поколение? Типа отношения - это труд и вот это все? Для вас что, серьезно, отношения - это как на работу ходить что ли? Еще и без выходных, только с редкими отпусками, когда "любимого" человека можно куда-то слить и "отдохнуть от него"? Или на самом деле не такого уж и любимого?

Ну что, кто узнал себя? Кому не по себе стало? Почему не хотите, наконец, перестать себя мучить? Вы что, бессмертные, у вас жизнь бесконечная? Почему ничего не делаете? Я вас внимательно слушаю.

Comments

[Mel Lisandrel]

Тахена, Наверно по той причине, что вы запретили себе думать о том, как он хорош, а потом вспоминали о нем, излагая на дайрах) В целом это не мое дело, конечно) Просто Лави развил интересную мысль этим постом, Вы оставили коммент, вот и решила узнать, как же так-то...почему и зачем и на чем держатся такие отношения...

[Тахена]

Mel Lisandrel, 

Наверно по той причине, что вы запретили себе думать о том, как он хорош

 
нет, потому что я поняла, что отношения забирают кучу времени и приносят лично мне очень мало пользы. А знакомиться и налаживать очередные мне лень, потому что я не вижу в этом смысла. Да, я вижу красивого человека, но ещё и кучу проблем, которые он мне создаст и думаю "да ну нафиг". Причем эти проблемы никуда не уйдут (быт, финансы). А с нынешним мужем всё это уже обговорено и налажено. Поэтому между новым или старым я выберу старое. А между отношениями и их отсутствие - их отсутствие.

[cytoex]

Филавандрель
я понимаю под трудом любой способ сжигания калорий, связанный с отношениями власти (которые не исчерпываются насилием и принуждением). они жгутся, даже когда мы просто лежим. партнера на паузу не поставишь, не выключишь, ему может быть нужно по какой-то причине, чтобы ты прямо сейчас полежал с ним в обнимку, хотя может случиться так, что твой приоритет сейчас должен быть в другом месте. вот ты лежишь, обнимаешь и смещаешь приоритет, думаешь, как снизить негативные последствия, приоритизируешь партнера. это власть: ты не то что бы не хочешь дать партнеру эту поддержку, но и хотел бы, чтобы эта поддержка ему пригодилась в более подходящий момент отношения с людьми, не только романтические, сплошь состоят из таких моментиков. в этом плане я не рассматриваю труд (и власть) как нечто негативное, принудиловку.

ну и быть одним это нам с тобой удобнее, обычно люди ввязываются в авантюры, где одному сложно: организовать быт, ипотеку, завести ребенка. на эмоциональном фоне не уедешь, у влюбленности есть срок годности, нужны более долговечные основания. именно поэтому классово однородные браки чуть более жизнеспособные. и именно тут встает вопрос об отношениях как о сделке: что я дам и получу, завоевав расположение человека? чего я лишаюсь или обретаю, когда продолжаю вкладываться? есть ли у меня какие-то критерии, по которым я буду знать, что из отношений необходимо выходить?

[Филавандрель]

cytoex, я понимаю, о чем ты, но на мой взгляд слово "труд" для этого слишком громкое. так можно и всю жизнь трудом называть. и секс тоже труд тогда уж, чтобы кончить нужно нормально так поебаться.

на счет обнимашек всегда можно договориться кстати. ну почти всегда, но это уже мелочи



ну а это уже потреблядство, если ты ввязываешься в отношения, чтобы организовать свой быт, так сказать устроить писечку потеплее. отсюда и реузльтат. некоторые детей делают, думая, что это укрепит их отношения. лол

омфг. если люди смотрят в одном направлении, думают одинаково, имеют похожий набор ценностей и вот это все, у них все будет нормально на дистанции.

влюбленность не равно любовь.

[irguiz]

Зашла в комменты, пролистала, немного офигела)
Хочу свои 5 копеек вставить. 
Люди остаются в ненужных отношениях только лишь потому, что слабые. Да, да, не обижайтесь защитники брака. Да, отношения строятся, но лишь тогда, когда другой человек тебе дорог и ценен, а не когда ты к нему привык. Привыкнуть можно и к мозоли на ноге, и все же она достает. 
Наше общество нацелено на брак и детей, нацелено настолько, что аж тошно. Государство понять можно - если люди не будут размножаться и создавать ячейки общества, оно, это самое общество, просто загнется. Но - это выбор каждого, как жить. Как с кем и в какой позе спать, простите. 
И далеко не каждый, если копнуть в глубине души, хотел бы жить в браке. А разойтись мешают разные - на мой взгляд, крайне глупые вопросы:
- А что люди скажут? Ничего, им на тебя похрен, своих проблем хватает.
- А как же дети? А дети далеко не счастливы, если между родителями стена, уж лучше приходящий папа.
- А где я буду жить? Да хоть в общаге, это вообще проблема гораздо меньшая, чем жить на содержании у чужого мужика (или с бабой, вынесшей тебе весь мозг). 
- А вот все подруги замужем/все мужики женатые, че я, лох, что ли? Лохом ты будешь, если как раз выйдешь замуж/женишься "как все". Все в окно выйдут, и ты за ними? Принцип тот же... 
- Надо замуж/жениться, надо детей родить, а то жизнь впустую пройдет. Она у тебя и так пройдет впустую, если ты ничего в эту жизнь не принесешь. А детей сделать - не большая заслуга, как писал классик: "Но чтоб иметь детей - кому ума не доставало?"
И так далее, и тому подобное. Главное здесь - страх поступить так, как тебе хочется, ведь очень часто с детства вбивается в голову - быть собой - это глупости, надо жить как все приличные люди. То есть, работать на нелюбимой работе, страдать в ненужных отношениях - но зато муж с квартирой и машиной/жена с ногами от ушей и дочка директора. А настоящие желания так глубоко закопаны, что проявляются только в осуждении и порицании тех, кто имеет смелость жить не как все. "Как это ты смеешь быть счастливым, когда мы все несчастливы?"
Вот к таким выводам привел мой жизненный опыт

[Филавандрель]

irguiz, аплодисменты.

Могу добавить только одно, вот к этому:

но зато муж с квартирой и машиной/жена с ногами от ушей и дочка директора.

да если бы оно было так. На деле-то все оказывается гораздо, гораздо печальнее.

[Mel Lisandrel]

irguiz, Все так и есть...Живут от слабости, потому что так удобнее и проще...но уж, точно, не веселее, судя по комментам...Я и так это знала, по личным наблюдениям за жизнью знакомых, но когда люди пишут это напрямую, еще и под соусом истины... что это норма, так и должно быть, а если не так, то аномально...И это неформальное, или уже, наверно, неформатное сообщество...Эх, печально...Зависимость от чужого мнения прививается с совка с молоком матери...это вообще политический бич изначально, но слабым не дано понять и вырваться из этой зависимости...Зато те, кто вырвался вызывают зависть и гнев общества, но им пофигу, конечно) От части, по этой причине у меня нет друзей...просто слились, не смогли идти в ногу...по общественным меркам я живу не правильно..."Захотела жить не зависимо и счастливо, ах ты подлая, мерзкая тварь, вот увидишь, как у тебя все херово будет...тогда-то прибежишь и скажешь, как мы были правы...мы тут лямку тянем, а ты бросила ее и ушла"...15 лет уже ждут, когда ж у меня все херово станет...живут этими грезами, несчастные...

[Mel Lisandrel]

cytoex, Вы описали отношения не с тем человеком, еще и под соусом вины.

[Mel Lisandrel]

Тахена, Просто удивительно, как охотно люди пускают себя в расход...и вам себя даже не жаль...

[Филавандрель]

о когда люди пишут это напрямую, еще и под соусом истины... что это норма, так и должно быть, а если не так, то аномально...И это неформальное, или уже, наверно, неформатное сообщество...Эх, печально...

точняк, это же я тогда у нашего общего знакомого спрашивал, если люди не верят в любовь и дружбу, то фиг ли они смотрят на это в кино
но он быстро слился с диалога
ну а по сути они смотрят тупо как фантастику, чтобы помечтать

[Тахена]

Mel Lisandrel, не жаль, а зачем жалеть? Это мой выбор, мне сейчас так удобно. А дальше посмотрим. 

[irguiz]

Тахена, что может быть дороже свободы? разве не этому учит нас и религия, и литература? зачем же добровольно сидеть в тюрьме?

[Тахена]

irguiz, свобода тоже бывает разная. Есть свобода отшельника, а есть свобода богатого человека. То же самое с понятием "тюрьма". Есть даже картинка в интернете, где сравнивают тюрьму со школой. Где свобода от школы? Всё очень субъективно.

[Филавандрель]

Тахена, а ты богатый человек?

[Тахена]

Филавандрель, не богатый, но мне на всё хвататет и остается ещё, а что? Это к моим словам выше?

[Филавандрель]

Тахена, ну да, к словам выше
ну если устраивает, то ок

[irguiz]

Тахена, а по-моему, свобода - как раз простое и понятное определение. Свобода - это когда тебя ничего не гнетет, когда нет сомнений, и ты чувствуешь легкость от того, что можешь быть собой. 
И, кстати, я не стою, как бантик в поле, с флагом одиночки. Просто за всю мою ооочень долгую жизнь я так и не встретила того, кто был бы чуточку сильнее меня, но при этом так же свободен духом, легок на подъем и стремился бы к лучшему, а не мирился с уютным болотцем (эт я про своего бывшего, если что, лол). А раз такого человека нет и не предвидится - то лучше быть одной, чем вместе с кем попало.

[Тахена]

irguiz, каждый выбирает по себе, что логично.