[Филавандрель]

Если вы не счастливы в семейной жизни, то почему вы до сих пор вместе? Вопрос без подъеба и троллинга, я серьезно, не понимаю. Вам некуда больше идти, ипотека держит, нет денег, или что? Смотрю я на некоторых, и реально не понимаю.

Счастливы - это не когда вас устраивает и в целом норм или терпеть можно. Это когда вы именно счастливы быть конкретно с этим человеком. Когда обсуждаете с ним все волнующие вас темы, когда вы - единое целое и вам вместе збс.

Или в вас советский домострой говорит к которому приучило старшее поколение? Типа отношения - это труд и вот это все? Для вас что, серьезно, отношения - это как на работу ходить что ли? Еще и без выходных, только с редкими отпусками, когда "любимого" человека можно куда-то слить и "отдохнуть от него"? Или на самом деле не такого уж и любимого?

Ну что, кто узнал себя? Кому не по себе стало? Почему не хотите, наконец, перестать себя мучить? Вы что, бессмертные, у вас жизнь бесконечная? Почему ничего не делаете? Я вас внимательно слушаю.

Comments

[cytoex]

ну да, отношения — это труд, в том числе эмоциональный. но все-таки не такой тяжелый, как организовывать жизнь одному. остаются вместе, потому что так удобно и привычно. брак и семья — это все-таки не про любовь. то, что про любовь — это аномания и новодел, и когда люди относятся к этому, как к идеалу, они сталкиваются с разочарованиями. еще есть мерзкий момент, что в современном обществе стали относиться к отношениям, как к сделке с издержками на вход, поддержание и выход. у меня был брак без обоюдной любви, и он длился бы до сих пор, если бы человек прям совсем некрасиво по отношению ко мне не поступил и тем самым не дал повод свалить на полностью моральных основаниях. мне, конечно, все эти противоречия и подъебки очень сильно не нравятся, поэтому я больше не занимаюсь отношениями))

[cytoex]

еще я думаю, что если человек не может быть счастлив сам, то другой ему этого не даст; а если может, то другой ему для этого не нужен. поэтому ищущие счастья именно в романтических отношениях обманывают себя и создают себе проблемы.

[Филавандрель]

cytoex,

ну да, отношения — это труд, в том числе эмоциональный

херовые тогда отношения

но все-таки не такой тяжелый, как организовывать жизнь одному.

одному как раз проще на самом деле

остаются вместе, потому что так удобно и привычно.

сочувствую

брак и семья — это все-таки не про любовь. то, что про любовь — это аномания и новодел

а про что это?

и когда люди относятся к этому, как к идеалу, они сталкиваются с разочарованиями.

есть очень мало вещей, к которым стоит относиться как к идеалу. я вот даже сразу так не назову их

еще есть мерзкий момент, что в современном обществе стали относиться к отношениям, как к сделке с издержками на вход, поддержание и выход.

здесь не понял

у меня был брак без обоюдной любви, и он длился бы до сих пор, если бы человек прям совсем некрасиво по отношению ко мне не поступил и тем самым не дал повод свалить на полностью моральных основаниях.

могу представить такое только в единственном формате - я башляю содержанке

еще я думаю, что если человек не может быть счастлив сам, то другой ему этого не даст; а если может, то другой ему для этого не нужен. поэтому ищущие счастья именно в романтических отношениях обманывают себя и создают себе проблемы.

+

[Тахена]

Мы вместе потому что есть ряд вопросов, которые решать нет никакого желания. Поэтому тут путь меньшего сопротивления - быть вместе проще, чем по отдельности.

[Mel Lisandrel]

Еще раз доказывает, что любовь могут позволить себе только самолюбивые) И самодостаточные) Для большинства- семья вынужденная мера, видимо, когда остро стоит вопрос выживания. Еще люди не анализируют себя, кто они, что им нужно и важно, не в курсе собственных личных границ... забирают любого, первого попавшегося, а потом трудятся всю жизнь, убеждая себя, что все так живут...А все, действительно так живут... печально, че...
Для кого-то любовь- это желание иметь детей, для кото-то секс и совместные полеты в Тайланд...но смысл совместной жизни и основу чувств, мало кто понял: когда тебе с человеком лучше, чем только с собой, при условии, что и с собой збс... А если с собой нет гармонии, то трудиться надо над этим, а не искать в других бинты и таблетки, отравляя этим жизнь и им.  Меня, в моменте, удивил вопрос общей знакомой: Что значит любовь? Это бабочки в животе?...В целом, удивляться, конечно, не чему. Откуда ей знать при таком лайф стайле?! 
Любовь- это что-то свехъестественное...они смотрят романтические фильмы, читают книги, но воспринимают это, как фантастику...Любовь- это аномалия, фантом...А когда говоришь, что не представляешь других на месте мужа/жены, то тебе просто не верят.
Но, перепутав любовь с романтикой, влюбленностью, страстью, разочаровываются и больше в нее не верят.
И, да, любовь- это когда за что-то, а не вопреки...

[Филавандрель]

когда тебе с человеком лучше, чем только с собой, при условии, что и с собой збс

ну, собственно, вот

Тахена, у тебя пост печальный я видел, про красивого парня на остановке.
а представляешь, если бы ты разглядела его, а потом он такой поднимает глаза, и разглядел бы тебя, а потом еще и чувства... это же вообще печаль боль тогда будет.

но от греха подальше ты не стала разглядывать, убедив себя в том, что дома есть покрасивее
и пара скобочек в конце, как будто даже и не всерьез это было сказано

и конечно же, твой муж никогда не прочтет эту запись, потому что он вряд ли читает твой дайр

[Тахена]

Филавандрель, 

и конечно же, твой муж никогда не прочтет эту запись, потому что он вряд ли читает твой дайр

и это меня успокаивает)

[Филавандрель]

Тахена, ахаха, блэт. и смешно и грустно

[Mel Lisandrel]

Тахена,

и это меня успокаивает)

 
Меня бы напрягало...Секреты и недомолвки разрушают душу...В итеге себя уговаривать начинаешь, что все норм и человек тот самый...Но наедине с собой, или с друзьями, если таковые имеются, ощущается, что все не так гладко и человек рядом- это способ решения проблем. Если такой формат совпадает с изначальными целями, то, как бы, ок...но себя не наебешь)

[Heyzer]

Ну кстати не всегда получается встретить ту самую любовь всей жизни-то... Это не значит, что не надо искать ее и не уходить в свободное плавание, я такого же мировоззрения в целом - токапалубви. Но в целом реально бывает что человек устал от одиночества, от вечных поисков, и тогда может не великое чувство, но хотя бы дружба и уважение было, и то хлеб.

[Mel Lisandrel]

Heyzer, Почему тогда так много разводов и измен после 50 лет? Моих родителей это тоже не обошло...Короче, не согласна, что на безрыбье и рак рыба... не тот человек жизнь не украсит...он ее усложнит гнилыми мыслями о том, что это не тот человек...А раньше-то я эх....а тогда-то я ух...сейчас бы эгегей...а я телик с огром храпящим смотрю, а мне даже не интересно, а потом еще и спать с ним...не, ну нах такое...бррр.
По этой логике можно собаку завести, ну, или кида родить, на крайняк...точно любовь получится) 

[Heyzer]

Mel Lisandrel, да, конечно, это могут быть не до гроба вместе, но на конкретный этап жизни вполне интересно и ок. И дети кстати ультраклевые бывают даже в таких семьях... Меня скорее огорчает холод, пустота и абьюз еще нидайбох какой. Вот это вот тогда вообще теряет смысл. Эмоций положительных друг от друга когда совсем нет.

[Тахена]

Mel Lisandrel, я - то и не наёбываю себя. Я честно себе пишу, тут норм, там нет. Единственное в слух не говорю.

[Филавандрель]

Heyzer, то, что дети бывают, как ты выразилась, "ультраклевые", это скорее вопреки
и это не отменяет того факта, что им нефига не в кайф, что у родителей такая херобора
ну типа я ирл пруфы видел и все такое

[Heyzer]

Филавандрель, вопреки чему?)) Не в кайф, когда родители в вечном диссонансе, обычно если семья дружная, то и у детей травмы никакой нет.

[Mel Lisandrel]

Heyzer, чтобы полностью раскрыть свою мысль и дать Вам ответ, можете ответить исчерпывающе на вопрос?:
Что такое любовь?

[Heyzer]

Да нее, ща начнется демагогия, это мне уныло слишком. Я на истину-то не претендую, просто подсветила момент, что не всегда все так красиво и вот любовь та самая, иногда есть ммм гибридные варианты, и если людям хорошо вместе при этом (по-честному хорошо), то для меня лично это выглядит ок.

[Mel Lisandrel]

Тахена, 

я - то и не наёбываю себя

 
Красивый парень на остановке, но дома еще красивее...Что это, если не уговаривать саму себя?
Если есть четкое осознание, что чувств нет, но в целом все устраивает, почему бы не познакомиться с парнем с остановки? Это же в чувствах к мужу ничего не изменит) Их и так нет) А так самобичевание и обреченность какая-то...Или вы не считаете себя достаточно прекрасной для того парня? Тогда, опять, же, над самооценкой трудиться надо)

[Mel Lisandrel]

Heyzer, 

Да нее, ща начнется демагогия

 
Со мной- это вряд ли))
Короче) Когда людям хорошо вместе, или семья дружная, это на чем-то основывается, скорее всего на отсутствии разногласий и общих интересах, общих взглядах, уважении...а это уже на любовь может претендовать. Любовь не утыкается в страсть и в романтику...Это другое...химия по Бегбедеру ведет к разочарованию, любовь-нет)

[Heyzer]

Ну тут классика - любовь дружеская и любовь парная для меня опять-таки лично разные вещи. Я бывшего мужа любила дружеской и общечеловеческой любовью последние годы, и это нас никак не спасло (ну меня, потому что я тоже тот еще фаталист местами). Короче, я так не смогла. Но никто не гарантирует, что другой человек не смог бы. Или попался бы вариант, с которым бы все случилось. Я знаю хорошие примеры дружбы внутри семьи. Да, не вау эффект, но нормально, живут.

[Филавандрель]

Heyzer, ну я такого тоже чет не встречал, либо еще не дорос, я хз
типа мы дружим, нам норм вместе, но это не любовь
просто вместе нормально сожительствуем
интересная история

вопреки чему?))

вопреки тому, что если у предков говно какое-то
повторюсь, я не встречал вот такой истории, когда им норм, и они просто так живут вместе
имхо странная какая-то история

тупо вместе дружат, живут вместе, а трахаться налево куда-то ходят

мейби уже слишком поздно и я не понимаю

[Heyzer]

Компенсация просто идет. Ну, по наблюдениям. Что-то задвигается и игнорируется. В сумме выходит более-менее иногда.

вопреки тому, что если у предков говно какое-то

Думаешь, мир в семье гарант того, что ребенок не пошлет прекрасных родителей нафик, поскольку у него там свои какие-то истории?

[Mel Lisandrel]

Heyzer, Здоровая любовь обычно из дружбы перерастает, когда люди хорошо друг друга узнают, а если внешне еще симпатичны, то и страсть появится и влюбленность...Иногда со страсти начинается, но не обязательно сразу в ЗАГС бежать и детей делать. Надо узнать человека и принять, или отвергнуть в рамках своих личных границ и интересов...бытовых взглядов даже...А, чисто с другом, я хз как спать вместе, уж простите...

[Филавандрель]

Heyzer, думаю, что говно в семье гарантирует, что ребенку будет плохо, и я был свидетелем таких ситуаций несколько раз

[Mel Lisandrel]

Heyzer, 

Компенсация просто идет. Ну, по наблюдениям. Что-то задвигается и игнорируется. В сумме выходит более-менее иногда.

ааааа, вы про сзглаживание углов...так вот, они потом углом в глотеке встанут всем...рано или поздно этот гладкий пузырь лопнет...в самый неподходящий момент, в самой критической ситуации

[Heyzer]

Да, вариант жить и спать с эмоционально другом он такой. Хотя кстати в рамках дружбы бывает химия чисто физиологическая. Йа вспомнила такой пример, лол! Ну вот опять-таки это возможно, когда по-честному хорошо так или иначе.

[Mel Lisandrel]

Heyzer, 

Да, вариант жить и спать с эмоционально другом он такой. Хотя кстати в рамках дружбы бывает химия чисто физиологическая. Йа вспомнила такой пример, лол! Ну вот опять-таки это возможно, когда по-честному хорошо так или иначе.

И тут мы опять возвращаемся к теме любви)))

Я любитель подружить с мужчинками без полового подтекста, но почти каждый раз оказывалось, что такой подтест был у них...отсюда- мне бан и игнор от обидок...Дет.сад, чесслово...как буд-то все пути ведут в кровать...а я просто дружить хотела...Чаще вот такое развитие у меня было.

[Heyzer]

Ну Вы хартбрейкер просто.

[Mel Lisandrel]

Heyzer, лол)) Мне потом больнее было)...Друзья для меня имеют большой смысл, я в это понятие много вкладываю...их теперь нет, а они мне нужны...вне зависимости, есть у меня любимый человек, или нет...Часто от этого друзей сливают...типа за ненадобностью...Фраза такая мерзкая есть еще: ушла в семью...Так вот, я не ухожу...но люди уходят...обидно, черт побери

[Тахена]

Mel Lisandrel, я не хочу отношений, зачем мне этот парень на остановке?